Me ne serait-ce pas juste pour signaler que, tout simplement, la cuvette des toilettes est du style occidentale et non pas au sol comme souvent?
Je ne dis pas que ça ne puisse pas être du racisme, bien-sûr que non (et je connais deux trois choses sur la Corée du Sud de même que le Japon) mais c’est l’idée que m’est venue…
C’est aussi ce que je croyais au début, mais ayant montré ce cliché à de nombreux coréens, ils trouvaient tout à fait normal qu’un étranger ne partage pas les mêmes toilettes que les coréens pour une simple question d’hygiène.
Je sais, c’est assez choquant comme propos et on entendrait certainement pas ça en France, mais il faut savoir qu’en Corée la parole est très libérée sur ces sujets, surtout lorsque l’on sait qu’il n’existe pas de législation qui punisse les actes/paroles racistes.
De ce point de vue là, on peut dire que les discriminations ont encore de beaux jours en Corée, même si nous ne sommes pas là pour juger/critiquer/condamner mais seulement pour constater.
C’est tout de même bizarre… j’ai vécu pas mal de temps à Séoul et je n’ai jamais vu ça. Je ne dis pas que ça n’existe pas bien sûr mais je ne l’ai pas vu ou ressenti.
De plus, ma douce étant de Séoul, elle est extrêmement surprise!
Elle n’a pas le souvenir d’avoir vu des panneaux de la sorte et pense que c’est plus une histoire de forme de toilette qu’autre chose (la personne handicapée sur le panneau le laisse penser aussi).
Mais si c’est vraiment comme tu le dis de la ‘ségrégation’… je suis abasourdit, et ma douce elle se demande bien qui a pu te dire qu’ils trouvaient ça normal (‘on n’est pas des sauvages tout de même’, m’a-t-elle dit ). Elle n’en revient pas et moi non plus.
Vu toutes les choses sympas que j’ai vécu là-bas, je suis ébahit.
j’ai aussi vecu pas mal de temps a Seoul et parler d’”apartheid” est tout simplement de la provocation gratuite.
j’ai vu quelques (rares) fois ce panneau des toilettes et c’est uniquement pour rendre service aux etrangers qui preferent les cuvettes que les wc a la turque.
quand au “foreigner off limit” du parking du motel, je ne serais pas surpris qu’il soit situe a cote d’une base militaire americaine et que le proprietaire ait ete echaude par le comportement des gis de base.. pas particulierement reputes pour leur savoir vivre, leur respect des cultures etrangeres, etc..
C’est quand même extraordinaire de lire que des Coréens ou des gens vivant en Corée n’ont jamais lu çà.
Aucun sens de l’observation, ou mensonge ?
Je vis en Corée sur l’île de Geoje (constructions navales) après avoir vécu à Ulsan, et ce genre de ségrégation est très très courant. “Korean only” essentiellement, mais aussi des autres ségrégations… La dernière en provenance de Busan ? Korean only ET less than 25 years old.
je ne crois pas qu’il s’agisse de racisme, je pense comme le monsieur d’au dessus, d’autant que moi meme j’ai eu une amie coréenne, je n’imagine pas un seul instant que le racisme soit important a ce point en corée…
non en réalité les coréens sont des gens tres prévenants, j’imagine donc moi aussi que c’est une question de confort cette histoire de wc…
Je vis depuis deux ans a Seoul et je ne peux vraiment pas etre d’accord avec ce commentaire qui est de dire que les Coreens sont “prevenants”. Mon experience ici est tout le contraire, ce sont des gens egoistes, qui vous marcheraient dessus, qui poussent ou essaient de depasser sans jamais un petit mot d’excuse ou de politesse! Je n’ai jamais vu des comportements aussi grossiers de ma vie!
Beaucoup de manieres et de courbettes pour rien, jamais un sourire gratuit, un echange de regard ou de compassion. Pour moi, c’est un peuple terriblement egocentrique absolument desinteresse a tout ce qui n’est pas coreen et de plus tres artificiel!
j’ai vécu 20ans en corée à bundang (geongggido). je n’ai jamais vu les panneaux comme ça dans ma vie.
les photos m’a choquée. je ne sais pas exactement la raison de les mettre. si c’est vraiment qu’il s’agit de racisme, il faut les changer!
je vais envoyer ce lien de blog sur le site de comité des droits de l’homme.
Là je suis vraiement surpris. J’ai passé deux semaines en Corée (Séoul, Andong, Gyeongju -justement-, Suanbo) et je n’ai jamais vu un seul de ces panneaux, et à aucun moment eu l’impression d’être “rejeté”. Bien au contraire…
Merci pour ton témoignage, mais c’est quand même pénible à la longue de vous entendre tous dire “Je suis allé en Corée et je n’ai jamais vu ça”.
Pour être tout à fait franc, on se moque de savoir si vous êtes déjà tombé ou pas sur ce genre de panneaux : le fait est qu’ils existent et que vous préférez tous dire “j’en ai jamais vu” plutôt que de regarder les choses en face et débattre sur le sujet.
Des photo sans titre, sans contexte…Moi aussi j’excelle dans ce sublime art de la propagande! Chapeau camarade!
Oui! Ces images existent! Soyons réalistes et pragmatiques! Les faits sont là! Que vous faut il de plus? Une nouvelle Shoah? Ça commence toujours comme ça! Insidieusement avec quelques écriteaux. On se dit “j’en ai jamais vu” ou bien “le contexte s’y prêtait”. Cependant demain, ces mangeurs de chiens vous auront parqué, tous sans exception, dans des camps de réadaptation par le kimchi!
Alors halte au débat démocratique improductif! Formez vos milices et montez en première ligne!
Car la Corée est une menace:
-Ils fabriquent des voitures très polluantes!
-Ils piétinent les droits de l’Homme!
-Leur oligarchie crache sur le concept de démocratie!
-Ils massacrent les chiens!
-Ils augmentent de plus en plus leur budget militaire au détriment de l’éducation et de la santé!
-Ils ne veulent pas prêter leur copines!
-Ils menacent le fragile équilibre politique et la paix des peuples en extrême orient avec leurs revendications territoriales démesurées!
-Ils cherchent à mettre la main sur un arsenal nucléaire!
Le coréens sont horriblement nationalistes et ne tolèrent pas qu’une coréenne puisse se promener la main dans la main avec un occidental. Ils peuvent l’insulter, voir la bousculer si elle outrepasse cela. Ce genre de panneaux est courant et révèle bien l’état d’esprit local. Laissons les deux Corée s’exterminer et passons à autre chose. Et tant pis pour l’écran Samsung que je voulais m’offrir. Il faudra que je me rabatte sur un Sonaï ou un Phillaïps. C’est la vaïe !
Effectivement, ils sont racistes, très raciste. Cela dit ca peut être du racisme positif ou négatif.
Si t’es français, comme je le suis, depuis deux ans que je vie à séoul, c’est merveilleux. si t’es américains, chinois, japonais, philippins, ou d’Asie de l’ouest, la t’es dans la merde…
Il faut effectivement ne pas avoir vécu en Corée pour tenir des propos pareils !!
C’est vrai, les coréens (comme les japonais) sont extrêmement nationalistes, ils parlent coréen, pensent coréen, mangent coréen, s’habillent coréen,…..et considère que les étrangers sont différents d’eux (il faut dire aussi qu’il doit y avoir 5% d’étrangers à Séoul dont 1 noir peut-être). Donc même si tu parles coréen, connais toutes leurs traditions, tu ne seras jamais considéré comme un des leurs, mais ça ne les empêchent de très bien traiter les étrangers (bon d’accord surtout les blancs !) et de souvent leur réserver des privilèges (comme des toilettes pas à la turc !)
Ils mangent du chien ? Et alors ? On mange bien du lapin et du cheval !
Ils piétinent les droits de l’homme ? Attention à ne pas tout mélanger Corée du Sud et Corée du nord ! Et la situation actuelle tient plutôt aux américains qui sont bien contents d’avoir encore une base militaire dans ce coin de l’Asie et qui font tout pour que le situation perdure !
Alors, au lieu de te contenter d’image et de ne regarder que les bout de ton nez, ouvre ton esprit ! Et méfie toi, la Corée comme la Chine comptera demain bien plus qu’aujourd’hui car eux ne passent pas leur temps à faire grève et à débattre, ils agissent d’une seule masse !
Gare de GyeongJu Express Bus, Corée du sud / Crédits : janekeeler /flickr
Me ne serait-ce pas juste pour signaler que, tout simplement, la cuvette des toilettes est du style occidentale et non pas au sol comme souvent?
Je ne dis pas que ça ne puisse pas être du racisme, bien-sûr que non (et je connais deux trois choses sur la Corée du Sud de même que le Japon) mais c’est l’idée que m’est venue…
Bonjour Jean,
C’est aussi ce que je croyais au début, mais ayant montré ce cliché à de nombreux coréens, ils trouvaient tout à fait normal qu’un étranger ne partage pas les mêmes toilettes que les coréens pour une simple question d’hygiène.
Je sais, c’est assez choquant comme propos et on entendrait certainement pas ça en France, mais il faut savoir qu’en Corée la parole est très libérée sur ces sujets, surtout lorsque l’on sait qu’il n’existe pas de législation qui punisse les actes/paroles racistes.
De ce point de vue là, on peut dire que les discriminations ont encore de beaux jours en Corée, même si nous ne sommes pas là pour juger/critiquer/condamner mais seulement pour constater.
Salut à toi!
C’est tout de même bizarre… j’ai vécu pas mal de temps à Séoul et je n’ai jamais vu ça. Je ne dis pas que ça n’existe pas bien sûr mais je ne l’ai pas vu ou ressenti.
De plus, ma douce étant de Séoul, elle est extrêmement surprise!
Elle n’a pas le souvenir d’avoir vu des panneaux de la sorte et pense que c’est plus une histoire de forme de toilette qu’autre chose (la personne handicapée sur le panneau le laisse penser aussi).
Mais si c’est vraiment comme tu le dis de la ‘ségrégation’… je suis abasourdit, et ma douce elle se demande bien qui a pu te dire qu’ils trouvaient ça normal (‘on n’est pas des sauvages tout de même’, m’a-t-elle dit ). Elle n’en revient pas et moi non plus.
Vu toutes les choses sympas que j’ai vécu là-bas, je suis ébahit.
j’ai aussi vecu pas mal de temps a Seoul et parler d’”apartheid” est tout simplement de la provocation gratuite.
j’ai vu quelques (rares) fois ce panneau des toilettes et c’est uniquement pour rendre service aux etrangers qui preferent les cuvettes que les wc a la turque.
quand au “foreigner off limit” du parking du motel, je ne serais pas surpris qu’il soit situe a cote d’une base militaire americaine et que le proprietaire ait ete echaude par le comportement des gis de base.. pas particulierement reputes pour leur savoir vivre, leur respect des cultures etrangeres, etc..
C’est quand même extraordinaire de lire que des Coréens ou des gens vivant en Corée n’ont jamais lu çà.
Aucun sens de l’observation, ou mensonge ?
Je vis en Corée sur l’île de Geoje (constructions navales) après avoir vécu à Ulsan, et ce genre de ségrégation est très très courant. “Korean only” essentiellement, mais aussi des autres ségrégations… La dernière en provenance de Busan ? Korean only ET less than 25 years old.
je ne crois pas qu’il s’agisse de racisme, je pense comme le monsieur d’au dessus, d’autant que moi meme j’ai eu une amie coréenne, je n’imagine pas un seul instant que le racisme soit important a ce point en corée…
non en réalité les coréens sont des gens tres prévenants, j’imagine donc moi aussi que c’est une question de confort cette histoire de wc…
Je vis depuis deux ans a Seoul et je ne peux vraiment pas etre d’accord avec ce commentaire qui est de dire que les Coreens sont “prevenants”. Mon experience ici est tout le contraire, ce sont des gens egoistes, qui vous marcheraient dessus, qui poussent ou essaient de depasser sans jamais un petit mot d’excuse ou de politesse! Je n’ai jamais vu des comportements aussi grossiers de ma vie!
Beaucoup de manieres et de courbettes pour rien, jamais un sourire gratuit, un echange de regard ou de compassion. Pour moi, c’est un peuple terriblement egocentrique absolument desinteresse a tout ce qui n’est pas coreen et de plus tres artificiel!
j’ai vécu 20ans en corée à bundang (geongggido). je n’ai jamais vu les panneaux comme ça dans ma vie.
les photos m’a choquée. je ne sais pas exactement la raison de les mettre. si c’est vraiment qu’il s’agit de racisme, il faut les changer!
je vais envoyer ce lien de blog sur le site de comité des droits de l’homme.
http://www.humanrights.go.kr/01_sub/body01_c_x.jsp
voilà. je viens d’écrire aussi sur le site de journal de KBS! (http://news.kbs.co.kr/app/actions/Reporting?cmd=reportWrite)
j’éspere qu’on ne verra plus les choses comme ça.
Merci pour ton message, Kang.
Là je suis vraiement surpris. J’ai passé deux semaines en Corée (Séoul, Andong, Gyeongju -justement-, Suanbo) et je n’ai jamais vu un seul de ces panneaux, et à aucun moment eu l’impression d’être “rejeté”. Bien au contraire…
Merci pour ton témoignage, mais c’est quand même pénible à la longue de vous entendre tous dire “Je suis allé en Corée et je n’ai jamais vu ça”.
Pour être tout à fait franc, on se moque de savoir si vous êtes déjà tombé ou pas sur ce genre de panneaux : le fait est qu’ils existent et que vous préférez tous dire “j’en ai jamais vu” plutôt que de regarder les choses en face et débattre sur le sujet.
Des photo sans titre, sans contexte…Moi aussi j’excelle dans ce sublime art de la propagande! Chapeau camarade!
Oui! Ces images existent! Soyons réalistes et pragmatiques! Les faits sont là! Que vous faut il de plus? Une nouvelle Shoah? Ça commence toujours comme ça! Insidieusement avec quelques écriteaux. On se dit “j’en ai jamais vu” ou bien “le contexte s’y prêtait”. Cependant demain, ces mangeurs de chiens vous auront parqué, tous sans exception, dans des camps de réadaptation par le kimchi!
Alors halte au débat démocratique improductif! Formez vos milices et montez en première ligne!
Car la Corée est une menace:
-Ils fabriquent des voitures très polluantes!
-Ils piétinent les droits de l’Homme!
-Leur oligarchie crache sur le concept de démocratie!
-Ils massacrent les chiens!
-Ils augmentent de plus en plus leur budget militaire au détriment de l’éducation et de la santé!
-Ils ne veulent pas prêter leur copines!
-Ils menacent le fragile équilibre politique et la paix des peuples en extrême orient avec leurs revendications territoriales démesurées!
-Ils cherchent à mettre la main sur un arsenal nucléaire!
Des choses à rajouter?
Le coréens sont horriblement nationalistes et ne tolèrent pas qu’une coréenne puisse se promener la main dans la main avec un occidental. Ils peuvent l’insulter, voir la bousculer si elle outrepasse cela. Ce genre de panneaux est courant et révèle bien l’état d’esprit local. Laissons les deux Corée s’exterminer et passons à autre chose. Et tant pis pour l’écran Samsung que je voulais m’offrir. Il faudra que je me rabatte sur un Sonaï ou un Phillaïps. C’est la vaïe !
@Le Cher Leader
“Que vous faut il de plus? Une nouvelle Shoah?”
Bonjour. Qu’entendez vous par “nouvelle” exactement?
Effectivement, ils sont racistes, très raciste. Cela dit ca peut être du racisme positif ou négatif.
Si t’es français, comme je le suis, depuis deux ans que je vie à séoul, c’est merveilleux. si t’es américains, chinois, japonais, philippins, ou d’Asie de l’ouest, la t’es dans la merde…
Il faut effectivement ne pas avoir vécu en Corée pour tenir des propos pareils !!
C’est vrai, les coréens (comme les japonais) sont extrêmement nationalistes, ils parlent coréen, pensent coréen, mangent coréen, s’habillent coréen,…..et considère que les étrangers sont différents d’eux (il faut dire aussi qu’il doit y avoir 5% d’étrangers à Séoul dont 1 noir peut-être). Donc même si tu parles coréen, connais toutes leurs traditions, tu ne seras jamais considéré comme un des leurs, mais ça ne les empêchent de très bien traiter les étrangers (bon d’accord surtout les blancs !) et de souvent leur réserver des privilèges (comme des toilettes pas à la turc !)
Ils mangent du chien ? Et alors ? On mange bien du lapin et du cheval !
Ils piétinent les droits de l’homme ? Attention à ne pas tout mélanger Corée du Sud et Corée du nord ! Et la situation actuelle tient plutôt aux américains qui sont bien contents d’avoir encore une base militaire dans ce coin de l’Asie et qui font tout pour que le situation perdure !
Alors, au lieu de te contenter d’image et de ne regarder que les bout de ton nez, ouvre ton esprit ! Et méfie toi, la Corée comme la Chine comptera demain bien plus qu’aujourd’hui car eux ne passent pas leur temps à faire grève et à débattre, ils agissent d’une seule masse !